t
בימת העימות האחרון בין טראמפ וביידן
צילום: רויטרס

טראמפ בעימות: "הייתי הנשיא הכי טוב לשחורים מאז לינקולן" • ביידן על קוריאה הצפונית: "הייתה לנו מערכת יחסים טובה גם עם היטלר"

טראמפ אמר שאי אפשר לסגור את האומה בגלל הקורונה, ביידן האשים: אנחנו לומדים למות עם זה • ביידן: "מי שינסה להתערב בבחירות ישלם מחיר כבד"; טראמפ: "רוסיה רוצה שאפסיד" • סקר CNN בין צופי העימות: 53% חשבו שביידן ניצח, לעומת 39% שטענו שטראמפ | סיכום העימות
כתבי כאן חדשות
23 באוקטובר 2020
00:54
עודכן ב 06:57

אמריקה בוחרת: לפנות בוקר (שישי) התקיים העימות האחרון בין נשיא ארצות הברית דונלד טראמפ והמועמד הדמוקרטי לנשיאות ג'ו ביידן, פחות משבועיים לפני מועד הבחירות. לפי סקר של רשת CNN שנערך בין צופי העימות - 53% אמרו שהמועמד הדמוקרטי ניצח בעימות, לעומת 39% שטענו שהנשיא גבר עליו. 

זהו העימות השני שנערך בין השניים, לאחר שעימות נוסף שהיה אמור להתקיים בוטל בעקבות הידבקותו של טראמפ בקורונה. את העימות הנחתה קריסטן וולקר מרשת NBC News, שכבר הותקפה על ידי טראמפ. הנשיא האמריקני צייץ בטוויטר בשבת האחרונה: "היא תמיד הייתה איומה ולא הוגנת, כמו רוב עיתונאי הפייק-ניוז". 

העימות הנוכחי התקיים כשהמיקרופון של כל אחד מהמועמדים הושתק בזמן שהמועמד השני עונה על השאלה שעליה נשאל. ההחלטה התקבלה לאחר שהנשיא התפרץ שוב ושוב לדבריו של המועמד הדמוקרטי בזמן העימות הראשון, ומטרת המהלך היא להעניק לכל מועמד שתי דקות להשיב לשאלה ללא הפרעות.

מנחת העימות, קריסטן וולקר מרשת אמרה בדברי הפתיחה: "אני מצפה לראות כאן דיון בריא הלילה".

השאלה הראשונה לטראמפ הייתה "איך תוכל להוביל את המדינה בשלב הבא של המגפה?"

טראמפ ענה: "יותר משני מיליון בני אדם היו אמורים למות. אני הייתי בבית חולים אבל קיבלתי תרופה ועכשיו אומרים שאני חסין".

טראמפ: "נדבקתי בנגיף, למדתי הרבה והחלמתי. 99% מהאנשים מחלימים. אנחנו חייבים להתאושש, אנחנו לא יכולים לסגור את האומה שלנו"
ביידן: "הוא אומר שאנחנו לומדים לחיות עם זה, אנחנו לומדים למות עם זה".

עוד אמר ביידן: "אני אוודא שכולם יעטו מסכות, וייבדקו כמה שיותר. אני אטפל בזה, אוודא שיש לנו תכנית".

בהמשך הדיון אמר טראמפ "יש לנו חיסון שמגיע, נכריז עליו בשבועות הקרובים".

וולקר שאלה: "זה בטוח?"

טראמפ: "לא, זה לא בטוח".

בהמשך הדיון על הקורונה אמר טראמפ: "העולם לא יכול להישאר במרתף כמו שג'ו עושה. הוא רק מדבר על סגר".

ביידן: "זה לא נכון".

"הייתה מערכת יחסים טובה גם עם היטלר"

כשנשאלו על החשש להתערבות בבחירות אמר ביידן: "מי שינסה להתערב בבחירות שלנו ישלם מחיר כבד".

טראמפ: "רוסיה רוצה שאני אפסיד, ובזמן שביידן מכר כריות וסדינים באוקראינה, אני מכרתי להם טנקים".

ביידן: "לא לקחתי פני ממקור זר בכל חיי, הנשיא הזה ממשיך לעשות גם עכשיו עסקים בסין!"

ביידן נשאל על העבודה של בנו בסין ובאוקראינה: "האם משהו ביחסים הללו היה לא אתי?"

תשובת ביידן: "הבן שלי לא עשה כסף מסין - היחיד שעושה עסקים עם סין הוא טראמפ. היחיד שמקבל כסף מאוקראינה הוא טראמפ".

 צופים בעימות ממתחם דרייב אין בסן פרנסיסקו (צילום: אי-פי)

טראמפ הגיב: "ברגע שביידן נהיה סגן נשיא שמעתי שגורמים זרים שילמו לו 183 אלף דולר בחודש".

ביידן נשאל איך תגרום לסין לשלם על חוסר השקיפות שלה?

ביידן: "אני אגרום להם לשחק לפי החוקים הבין לאומיים".

טראמפ ביקש לענות, אבל דיבר על העסקים שביידן לכאורה ניהל בסין. וולקר קטעה אותו.

כשנשאלו על קוריאה הצפונית אמר טראמפ: "ברק אובמה אמר לי שאנחנו בדרך למלחמה עם פיונגיאנג". היועץ של אובמה, בן רודס, מיהר להגיב בטוויטר וטען שזה מעולם לא קרה.

ביידן על קוריאה הצפונית: "הייתה לנו מערכת יחסים טובה גם עם היטלר לפני שהוא פרש לאירופה".

"ביידן יצעיד אותנו לסוציאליזם"

כשהשיחה עברה לתוכנית ביטוח הבריאות אמר טראמפ: "לביידן היו 47 שנים לעשות משהו, והוא לא פעל. הוא מתכנן להצעיד אותנו לעבר סוציאליזם". ביידן ענה: "ביטוח בריאות זה לא מותרות, זו זכותם של האזרחים". וולקר ניסתה להתקדם הלאה, אבל שני המועמדים לא אפשרו לה.

טראמפ: "ביידן מנסה להפוך את התרופות לסוציאליסטיות, ברני סנדרס גם ניסה לעשות את זה".
ביידן: "טראמפ שוכח מול מי הוא מתמודד. זה ג'ו ביידן".

כשנשאלו על נושא ההגירה לארצות הברית אמר טראמפ: "כולם האשימו אותי בבנייתם של כלובים - אבל הם נבנו ב-2014 בתקופה של ביידן".

ביידן ענה: "יותר מ-500 ילדים לא הצליחו להתאחד עם המשפחה עד עכשיו. הם היו עם ההורים שלהם והופרדו מהם. זה לא חוקי".

טראמפ: "אנחנו עובדים קשה מאוד כדי לאחד את הילדים בחזרה עם הוריהם בגבול הדרומי".

ביידן: "זה פשע. זה פשע". 

"אני האדם הכי פחות גזען בחדר הזה"

כשנשאלו על הגזע בארה"ב אמר ביידן: "יש גזענות ממוסדת בארה"ב". טראמפ ענה: "ביידן היה בשלטון במשך 47 שנים, והוא לא עשה כלום חוץ מנזק לקהילה השחורה. אף אחד לא עשה יותר עבור אמריקנים שחורים מדונלד טראמפ".

עוד אמר טראמפ: "אני האדם הכי פחות גזען בחדר הזה". ביידן ענה: "הוא מדבר לקבוצות שדוגלות בעליונות לבנה".

כשנשאלו על האקלים התייחס טראמפ למדינות כמו סין והודו ואמר שהן "ממש מטונפות". על הסכם פריז אמר: "נפטרנו ממנו כי הוא לא היה הוגן...הייתה לנו תכנית של טריליון עצים, הרבה תכניות שונות".

ביידן אמר כי תעשיית הנפט המזהמת באופן משמעותי ולכן הוא מתכוון לשנות אותה ולהשקיע יותר באנרגיות מתחדשות. טראמפ התפרץ לדבריו ואמר: "אתה מתכוון לסגור את תעשיית נפט?" ביידן השיב: "אני מתכוון לשנות אותה". ההצהרה הזו של ביידן יכולה לחזק משמעותית את הבייס של טראמם בדרום ארצות הברית, שם ממוקמות תעשיות הנפט הגדולות. 

"ההצלחה עומדת לאחד אותנו"

השאלה האחרונה שנשאלה היא: אם תנצח - מה תגיד לאמריקנים שלא הצביעו לך? טראמפ השיב: "לפני התפרצות הקורונה פנו אליי אנשים מהרבה מיעוטים. כולם מרוצים מהכלכלה האמריקנית. ההצלחה עומדת לאחד אותנו". ביידן ענה: "אני נשיא ארצות הברית, ואני עומד לייצג ולעבוד עבור כולכם. אנחנו נתמודד עם גזענות ממוסדת, ונשפר את הכלכלה".

 מסכמים את העימות בתמונה משותפת (צילום: אי-פי)