עדויות של רעיית ראש הממשלה, שרה נתניהו, בחקירתה הראשונה בפרשת המעונות בשנת 2015, נחשפו היום (ראשון) בחדשות הערב בכאן 11. בין השאר, מתארת נתניהו את הפגישות עם מילצ'ן, אלוביץ' ואדלסון, תוקפת את עליזה אולמרט ואת שמעון פרס, וגם מתייחסת לראשונה לסיבה שבגללה אין לה ולבעלה, ראש הממשלה, כרטיס אשראי.
צפו בכתבה המלאה מתוך חדשות הערב
ב-31 בדצמבר 2015, הגיעה נתניהו לחקירה ראשונה בפרשת מעונות ראש הממשלה. החשד, לפי החוקרים - הוצאת מאות אלפי שקלים מקופת המדינה למימון אירוחים פרטיים שלה ושל בעלה. "לא היה ולא נברא", אמרה נתניהו בעדותה, "אני מצהירה שכל האשמות שקריות, כוזבות, מרושעות. כולן מתבססות על עדויות הנוכל והשקרן מני נפתלי".
במערכת אכיפת החוק קיימת כיום מחלוקת בין אלו שסבורים כי חייבים להרשיע את נתניהו לנוכח חומרת המעשים המיוחסים לה, לבין מי שחושבים שאפשר יהיה להסתפק בהודאה שלה ללא הרשעה - ובתנאי שתחזיר מאות אלפי שקלים לקופת המדינה.
חוקר: מה מעמדך ביחס להוצאות מעונות ראש הממשלה – יש לך סיי?
נתניהו: "אין לי נגיעה לתקציב מעון ראש הממשלה. לא אני המחליטה"
חוקר: באיזה הוצאות אתם נושאים מכספכם הפרטי?
נתניהו: "כל מה שקשור לאוכל, המדינה משלמת לראש הממשלה ולרעייתו. אם אנחנו הולכים למסעדה, אנחנו משלמים. מלון וצימר אנחנו משלמים. אנחנו יוצאים מהכלל מבחינה זו ונוהגים זהירות יתרה".
חוקר: איך את משלמת?
נתניהו: "אני משלמת בצ'קים ובמזומן. אנחנו לא מחזיקים כרטיסי אשראי מחשש לאובדנם. איבדנו אותם פעמים רבות. לשאלתך, הפעם האחרונה שהחזקנו כרטיסי אשראי היתה לפני כ-15 שנה. הצ'קים יוצאים מחשבוננו הפרטי".
חוקר: לפני זה קיבלת הסבר כללי, מסודר, מה מותר ומה אסור - או שניתנה לך חוברת לקרוא?
נתניהו: "חוברת זכויות שרים זה בקשר לבית בקיסריה. את החוברת ראיתי באופן כללי כשישב איתי ראש הלשכה..."
חוקר: לא קראת את החוברת?
נתניהו: "לא"
חוקר: גם לא בעלך?
נתניהו: "לא"
חוקר: אזרח רגיל שלא קורא את כל חוקי התעבורה - אינו פטור מאחריות. לכן אני שואל: האם הבנת שעלייך לקרוא את החוברת?
נתניהו: "לא. זה נראה לי משעמם מוות....".
"היה נראה לי משעמם מוות". שרה נתניהו בבית המשפט
בנקודה זו ניתבו החוקרים את החקירה למגרשי הארוחות והאירוחים, לאותן הוצאות פרטיות בכספי ציבור בגין אירוח חברים בעלות של כ- 350,000 שקלים. הם מבקשים לדעת מה ידעה ומה לא, לטענתה.
נתניהו: "לא ידעתי, לא יידעו אותי, לא הייתי מודעת לשום מגבלה ולשום נהלים... אני לא שאלתי כי לא מדובר בכסף שלי..."
חוקר: דווקא בגלל שזה לא הכסף שלך היית צריכה לשאול
נתניהו: "לא. אני רוצה להגיד שכל מה שקשור לילדים שלי, ההוצאות חלות עלי... הדבר היחיד שידעתי זה שיש אירוח דיפלומטי ויש לא דיפלומטי".
אחד החוקרים ביקש הסבר לאירוח דיפלומטי. נתניהו מדברת על ראשי מדינות, אנשי כלכלה בכירים, שגרירים, אבל מוסיפה שמותר לארח גם אנשים פרטיים. "זה מה שאמרו לי", טענה, "לא שאלתי על סכומים".
חוקר: מי אמר לך?
נתניהו: "אני לא זוכרת… מותר לארח גם חברים פרטיים עד מספר מסוים של אנשים – 20 ומשהו אורחים. לא הטרדתי את עצמי בזה כי אף פעם לא הגענו למספר הזה...".
חוקר: מה ההבדל המהותי באוכל כגון סוג אוכל, שף, ומלצרים בין אירוח דיפלומטי לאירוח לא דיפלומטי?
נתניהו: "תקציב יותר גדול. באירוח דיפלומטי בא שף עם צוות מלצרים, ובאירוח אחר לא..."
חוקר: לא ביקשת להזמין שף או אירוח ברמה גבוהה לאנשים שאינם דיפלומטים?
נתניהו: "אף פעם לא ביקשתי"
חוקר: אני אומר לך שמחומר החקירה עולה שביקשת לשלוח שפים לארוחות עם חברים, ואף נקבת בשמם של השפים שיבשלו לחברים שלכם. תגובתך?
נתניהו: "לא היה ולא נברא".
חוקר: עזרא סיידוף אמר בחקירתו כי את ידעת שכאשר מבשלים בבית אסור להזמין אוכל מבחוץ. אני מצטט אותו: 'היא אמורה להבין שאי אפשר גם לבשל ולקנות פרודוקטים לבית לבישול וגם להזמין ארוחות. היא לא אישה טיפשה. היא אישה חכמה מאוד. היא כל הזמן מתפארת בזה שהיא פסיכולוגית מומחית ויותר חכמה מכולם'. תגובתך?
נתניהו: "זה לא נכון"
חוקר: משמעות העמדת תקציב למזון עבור משפחת נתניהו, למשל לגלידה או לבשר, לפי ההבנה הבסיסית שלי היא שזה מיועד למנוע שתגוועו ברעב?
נתניהו: "נשמע לי הגיוני"
חוקר: מהחקירה עולה כי במשך ארבע שנים הוזמנו למעון ראש הממשלה בבלפור ארוחות ממסעדות בהנחייתך בניגוד לנוהל, אף שבאותה התקופה היתה מבשלת במעון ולפעמים יותר מאחת.
נתניהו: "שקר וכזב. לא היו מבשלות במעון נקודה, סימן קריאה. זה לא היה לפי ידיעתי ודרישתי"
כדי להוכיח שנתניהו משקרת, מציגה המשטרה בפניה את עדותו של גיל שפר, לשעבר ראש הסגל במשרד ראש הממשלה. 'היו בבית מבשלות, היו מזמינים גם ארוחות מבחוץ, ממלון לאונרדו, מהשף קדוש, ממסעדת לארה, מסושי רחביה, ממסעדת איטליה הקטנה, ממסעדת קבלייר, ממסעדת אדום, ממסעדת מחניודה…. כל הזמן הזמינו מבחוץ למרות שהיה אוכל בבית...".
נתניהו: "שקר. אני לא מתייחסת לכל מה שגיל שפר אומר. שיגיד הכל כי הוא לשעבר שרק רוצה לנקום. הוא נגד ראש הממשלה. הוא בעד הפלתו. זה שקר. שקר משוקר".
החוקר מציג לנתניהו קטע מעדותו של עזרא סיידוף, סמנכ"ל נכסים במשרד ראש הממשלה לשעבר המואשם גם הוא בפרשה. כשנשאל האם אי אפשר היה לומר לגברת נתניהו את המילה "לא" או את המילים "אי אפשר". תגובתו: "לא, אי אפשר. זה לא היה עוזר. אני לא יודע להגיד לך למה. אני לא פסיכולוג. אף אחד במשרד הגדול הזה לא אמר 'לא'. זאת הגברת".
חוקר: בתקופת ראש הממשלה אולמרט הועסקו מלצרים בממוצע שלוש פעמים בחודש. בתקופתך לא רק שלא ניתן אישור להעסקת מלצרים, אלא לעיתים הוזמנו שניים ביום אחד גם כשאין אורחים.
נתניהו: "אני קובעת שיש אפליה. מי שרצה לעשות שוני, עשה זאת כדי לדפוק את ראש הממשלה נתניהו. אולמרט אירח חברים רבים בביתו על חשבון המדינה בימי שישי. נתניהו כמעט שלא בימי שישי. מי שעושה פגישות ועובד למען המדינה זה נתניהו שעובד עד השעות הקטנות בלילה. הוא לא מזמין חברים ובילויים וציורים שמקבלת עליהם רעייתו כספים רבים ואנשי המשרד מסיעים את הציורים לתערוכות. כנראה שאנשי משטרה מעדיפים להתעלם מהחומרים האלה שאני ראיתי".
חוקר: מדוע לא הסתפקת במבשלות גם לשירותי מלצרות?
נתניהו: "אני כופרת בכל האשמות. אני לא רוצה הרבה אוכל. אני אוכלת מעט ומאוד צנוע. אין דברים מיוחדים בבית ראש הממשלה, אין אוכל מפונפן, אין דרישה של ראש הממשלה לאוכל של דוכס ודוכסית... אתם מנסים לצייר אותי כתאבת אוכל. בושה למשטרת ישראל שחוקרת ראש ממשלה. אצל הנשיא פרס היה פי מיליון אוכל איכותי וטעים והיו שתי בנות שהגישו".
חוקר: מחומר החקירה עולה כי הוזמנו שפים לאירוחים פרטיים... כך למשל האחים אדרי מבעלי הסינמה סיטי, שלדון אדלסון, ארנון מילצ'ן, יצחק תשובה, ישראל כץ, אהוד ברק, זאב רובינשטיין, שאול אלוביץ', לב לבייב, שאול מופז ועוד ועוד. ההזמנה היתה לפי דרישתך ובניגוד לנוהל לפיו אין להזמין שפים לאירועים פרטיים. תגובתך?
נתניהו: "לכל החברים הפרטיים לא הוזמן שף - לא לשלדון, לא לארנון ,לא לזאביק ולא למשפחה... שלדון מביא את השף שלו. שלדון היה בבית ראש הממשלה כמה פעמים".
חוקר: היו מקרים שהוא הגיע בלי השף שלו?
נתניהו: "פעם או פעמיים. הוא אכל אז המבורגר של מקדונלד'ס".
חוקר: האם אירוח של ארנון ואמנדה מילצ'ן, של תמי ויהודה רווה, של שאול ואיריס אלוביץ' - זה אירוח של חברים?
נתניהו: "ארנון ואמנדה הם חברים. לשאלתך אם היה שף באירוח שלהם, אני עונה שבטוח לא. הם מביאים את האוכל שלהם ואת השפית שלהם".
חוקר: בתאריך 14.8.12 הוזמן השף עידן צנציפר לטובת ארוחת ערב עם ארנון ואמנדה מילצ'ן...
נתניהו: "לא זכור לי. יכול להיות שזה השף שלהם, לא מכירה את השם, לא ידעתי שהמדינה נשאה בתשלום השף.... בעניין תמי ויהודה רווה - הם חברים. אני לא בטוחה אם היה או לא היה שף. לא זוכרת".
חוקר: מה לגבי הזוג אלוביץ'?
נתניהו: "אני חושבת שלא היה שף".
"אכל המבורגר של מקדונלד'ס". שלדון אדלסון
חוקר: בתאריך 27.12.12 הוזמן השף ליאור חפצדי לטובת ארוחת ערב עם שאול ואיריס אלוביץ'.
נתניהו: "יכול להיות. אני רוצה לומר שלא עסקתי בנושא. הנחתי שכל מה שנעשה זה בסדר. לא אמרתי לאף אחד לעבור עבירה".
חוקר: להמחשת הנושא – ב-12.7.12 הוזמן השף קדוש, עם עוזר ומגישה, לטובת ארוחת ערב עם שתי חברות שלך מארצות הברית. מדוע היה צורך באישור תקציב לשף בארוחה פרטית?
נתניהו: "לא זוכרת ולא מבינה. כנראה שאמור היה להגיע מוזמן בנוסף לחברות הפרטיות שלי"
חוקר: מי זה?
נתניהו: "לא זוכרת"
חוקר: איך זה ששמו לא מופיע בהזמנה?
נתניהו: "יכול להיות שהמזכירות שלי טעו"
חוקר: האם את מזמינה אישיות דיפלומטית יחד עם חברותייך הפרטיות?
נתניהו: "זה לא היה אישיות דיפלומטית, זה מישהו מקטגוריה אחרת"
חוקר: אבל את אומרת שאת לא זוכרת מי זה...
בשלב הזה מבקשת נתניהו להתייעץ עם עו"ד וינרוט, ונעשה ניסיון לאתר אותו טלפונית. הניסיון לא צלח.
תגובות
מטעמה של משפחת נתניהו נמסר: "עוד הדלפות פליליות ממוחזרות מתוך החקירות שדינן שלוש שנות מאסר. בפעם הראשונה בהיסטוריה מגישים כתב אישום נגד רעיית מנהיג על פתיתים וחמגשיות מלפני שבע שנים. מדובר בפתיתים וחמגשיות שהוזמנו על ידי עד המדינה מני נפתלי ונצרכו על ידי עובדיו, בניגוד לרצונה של הגברת שרה נתניהו. בניגוד לנטען, השפים שהוזמנו למעון הוזמנו רק לארוחות רשמיות ולא לארוחות משפחתיות.
"חוק יסוד הממשלה קובע שרק ועדת הכספים של הכנסת מוסמכת לקבוע את היקף ההוצאות במעון ראש הממשלה, ורק היא.'נוהל המבשלת', שנקבע בחוסר סמכות על ידי שלושה פקידים, חמישה ימים בלבד לפני כניסתו של ראש הממשלה לתפקיד ב 2009, מעולם לא קיבל את האישור הנדרש מוועדת הכספים ולכן אינו חוקי. בתי המשפט כבר המליצו לפרקליטות לבטל את האישום והביעו דעה שמדובר בתיק אוכל שמוטב שלא יתנהל בבית משפט. כתב אישום שמבוסס על נוהל בלתי חוקי - לא יחזיק מים".
מלשכתו של אולמרט נמסר בתגובה לדברי נתניהו בחקירה: "בהנחה שהציטוטים האמורים מדויקים - ובהנחה שגברת נתניהו אמרה את הדברים בדעה צלולה ולא בהשפעת בקבוק שמפניה בצבע ורוד או אחר - הרי שמדובר באוסף בדיות מצוץ מן האצבע של מי שנתפס בקלקלתו ומבקש להכתים אחרים. לגופו של עניין - על פי כל הנתונים הרשמיים הוצאות המעון הרשמי בעת כהונתו של מר אולמרט היו נמוכות לאין שיעור, ובני הזוג אולמרט שילמו מכיסם על ארוחות פרטיות ואירוח בני משפחתם. לגבי עניין הציורים - לא היה ולא נברא".
עוד נמסר כי "בני הזוג אולמרט לא ניצלו את משאבי הציבור, לא ביקשו אבטחה נהגים ומכוניות צמודות לילדיהם, לא רימו את אוצר המדינה ואת החשבות במאות אלפי שקלים, לא שיפצו את ביתם הפרטי על חשבון הציבור, לא הזמינו נרות ריחניים באלפים על חשבון אוצר המדינה, ולא שאבו לפיהם עשרות קילוגרם של גלידות פיסטוק. שוב למדנו כי בכל פעם שבני הזוג נתניהו נתפסים במעשים פליליים הם טורחים להפיץ רפש על אחרים ולהתכסות בסיפורי בדים וכזבים כדי לכסות על מעשיהם".
