דורית בייניש: "דנים רק באיך לחסל את בית המשפט"

דורית בייניש: "דנים רק בחיסול בית המשפט"
נשיאת בית המשפט העליון לשעבר בריאיון לכאן רשת ב • מפגינים קשרו את עצמם זה לזה בקריית הממשלה, המשטרה פינתה את החוסמים • הממשלה אישרה את פסקת ההתגברות בקריאה ראשונה
מחבר מיכאל שמש מחבר מיכאל שמש
Getting your Trinity Audio player ready...
נתניהו ולוין
צילום: צילום: יונתן זינדל, פלאש 90

נשיאת בית המשפט העליון לשעבר דורית בייניש אמר היום (שלישי) בריאיון לתוכנית בחצי היום עם אסתי פרז שהממשלה "לא דנה בכלום, רק באיך לחסל את בית המשפט". בייניש הוסיפה "יש מה לתקן במערכת המשפט אבל הרפורמה לא נוגעת בזה - אלא נוגעת במערכת השלטון".

דורית בייניש בתוכנית בחצי היום | האזינו

ראש המל"ל לשעבר ואחד מיוזמי מתווה פשרה בנוגע לרפורמה המשפטית, גיורא איילנד אמר בריאיון לתוכנית סדר יום עם קרן נויבך בכאן רשת ב כי "הבעיה היא לא הרפורמה אלא ההסכמים הקואליציוניים שנחתמו בחיפזון". איילנד עזב את מתווה הפשרה לפני יומיים וסיפר כי "יש הרבה מאוד רעיונות ואנשים שמעלים דברים אבל מעלים מלמטה למעלה. כאן היה תהליך הפוך - פרידמן נפגש עם שמחה רוטמן וגיורא ירון - המטרה הייתה להיכנס להידברות".

על השאלה אם רוטמן פנה על מנסת לנסח פשרה מסויימת ענה איילנד: "התוצאה של הפגישה הייתה זאת. לא יודע מי יזם. על הבסיס הזה פנו גם אליי, ואני הבנתי את המחיר שכולנו משלמים ואנחנו במצב שהדברים מסלימים. אם התוכנית המקורית של לוין-רוטמן היא 100 והפער הוא עד 0 לצד השני, שני הצעדים - גרסה מרוככת שמתחשבת בחלק הדברים, וגם עצירת החקיקה יכולים להגיד לאופוזיציה זה הצעד בונה האמון שלנו, עכשיו נשמע אתכם".

איילנד סיפר על האתגרים במתווה הפשרה: "אמרתי שאם שני הדברים מתקיימים ואם בעקבות זה תפסיקו את החקיקה, אני אנסה לעזור לצד השני. הם לא מחויבים לתת לי תשובה וכשהבנתי ביום ראשון שהחקיקה ממשיכה כרגיל, הבנתי שאחת הלבנות הללו נפלה ומבחינתי לא ראיתי טעם להמשיך. החשדנות היא בשמיים".

בהמשך סיפר איילנד על הדבר שהוביל לכך שהוא עזב את מתווה הפשרה: "כדי להתחיל לא חיפשנו פשרת אמצע אלא ניסינו להציע לקואליציה משהו מרוכך שיוביל להידברות. שמעו את מה שאמרנו ואני הבנתי מתוך המציאות שהם ממשיכים. אני מבין את האילוצים של הקואליציה גפני וכו' ואני מבין את הפוליטיקה. כשראיתי שהחקיקה נמשכת הבנתי שאין לי טעם להמשיך".

"לא דיברתי עם הנשיא אבל עם אנשים שמדברים איתו ודיברתי עם גורמים פוליטיים בכירים שמובילים את המחאה ובכנסת אני חושב שהתמונה שאני רואה מדויקת", אמר איילנד. לדבריו, "כל צד משוכנע עמוקות בשלושה דברים: שהוא הצד הצודק, שהוא החזק (בכנסת או ברחוב ) ושלשום צד אסור לעצור אחרת הוא ייפול. אני לא רואה נקודת אחיזה שתאפשר להגיד שהגענו לתהליך של הידברות".

"זה לא משחק תיאורטי או מדינה רדומה באירופה, הכול מוזנח לטובת הרפורמה", קבע איילנד. "המסקנה שלי - גם לפני האירועים - היא שהאופוזיציה בצדק חוששת ממצב שאין חוקה ושבג"ץ יאבד מכוחו. כשמדברים עם לוין ואחרים הם אומרים שזה לא יקרה כי הם ליברלים ובעד זכויות אדם. צריך לעצור את הרפורמה ולחוקק את חוק יסוד זכויות האדם, החוקים האלה, שהם חוקתיים, יהיה אפשר לשנות ברוב של 90 חברי כנסת. באותה מידה החוק השני שיבטיח שבחירות יהיו כל 4 שנים. אם אפשר להגיע להסכמה על שני הדברים האלה - לכאורה יש לכך הסכמה - אלו יהיו האבנים הקטנות שאפשר לבנות עליהן. אני לא זוכר מצב כזה של ויכוחים קשים בארץ".

ראש המל"ל לשעבר תקף את הקואליציה: "בהסתכלות על כל התהליך שעברנו בחודשים האחרונים הבעיה היא לא הרפורמה אלא ההסכמים הקואליציוניים שנחתמו בחיפזון. לוין מדבר במושגים כמעט משיחיים - קבענו לעצמנו לוחות זמנים ואנחנו חייבים לעמוד בהם. זו מין התחייבות כה עמוקה לעצמו ולשותפיו שיספק את הסחורה בחקיקה, שזו הנחת המוצא שלו והיא דורסת כל נקודת מוצא אחרת".

לדבריו של איילנד: "שני דברים אולי יכולים להוציא אותנו מהמצב - משבר חיצוני כמו מלחמה. התרחיש השני הוא: הנשיא ישפיע לחלוטין ויציע משהו ששני הצדדים יקבלו (אני לא רואה את זה קורה) או ששרים בכירים בליכוד - כמו שר הביטחון יבוא לראש הממשלה ויגיד שעם כל מה שקורה אני לא יכול לשאת באחריות לביטחון ולמען הביטחון של ישראל צריך לעצור את זה".

בתוך כך, מוקדם יותר מפגינים קשרו את עצמם זה לזה וחסמו את הכביש המוביל לכניסה למשרד הממשלה ברחוב בנק ישראל בירושלים. זאת כמחאה על אישור חוק הנבצרות ופסקת ההתגברות בקריאה ראשונה הלילה. שני מפגינים עוכבו על ידי המשטרה.

בקואליציה פועלים ל"ריכוך עצמי" של הרפורמה המשפטית. בליכוד העבירו בקשה למפלגות החרדיות לאשר פסקת התגברות ברוב של 63 חברי כנסת ואי-ביטול עילת הסבירות.

כפי שפורסם אמש בחדשות הערב בכאן 11, שליחים ומתווכים בנוגע לרפורמה העלו הצעה שנועדה לאפשר לליכוד להתפשר בנושא פסקת ההתגברות בלי להתעמת עם יהדות התורה. על פי ההצעה, לא ניתן יהיה להפעיל ביקורת שיפוטית על חוק הגיוס לתקופת זמן של כ-3 שנים, בלי קשר לכללים שייקבעו באשר לפסקת ההתגברות.

בתום רצף נאומים ארוך, אישרה מליאת הכנסת במהלך הלילה בקריאה ראשונה את פסקת ההתגברות ברוב של 61 מול 52 נגד - שתאפשר לכנסת להתגבר על החלטת בג"ץ ברוב של 61 חברי כנסת. כמו כן, עברה אתמול בקריאה ראשונה גם הצעת חוק הנבצרות, המאפשרת לראש הממשלה לצאת לנבצרות אך ורק על רקע אי-מסוגלות פיזית או נפשית.

ראשי מפלגות האופוזיציה, לפיד, גנץ, מיכאלי וליברמן, נפגשו אתמול כדי לתאם מהלכים במקביל להתקדמות החקיקה של הרפורמה. הם איימו: "אם נגיע לקריאה שלישית, נחרים את ההצבעה במליאה". לדבריהם, בהודעה משותפת שפרסמו, "אחדות העם מתחילה בהידברות אמיתית וכל עוד אין עצירת חקיקה, זו אחיזת עיניים. כשיונח מתווה הנשיא נשמח להתייחס להצעתו ואנו מעריכים את המאמצים של הנשיא להגיע להידברות".

בחירת העורכת