בריאיון בן 66 דקות

לראשונה נתניהו הצטער על 7 באוקטובר, אך סירב לקחת אחריות

לראשונה נתניהו הצטער על 7 באוקטובר, אך סירב לקחת אחריות
ראש הממשלה התייחס בריאיון ל"טיים" להתמודדות עם חמאס והציר האיראני, והדגיש את הצורך בהגנה רחבה יותר על רקע המצב הביטחוני המתוח. על העברת הכסף הקטרי לחמאס: "גם הממשלות שלפניי ואחריי עשו זאת"
מחבר גילי כהן מחבר גילי כהן
בנימין נתניהו על שער מגזין "טיים", אוגוסט 2024
בנימין נתניהו על שער מגזין "טיים", אוגוסט 2024 צילום: .

ראש הממשלה בנימין נתניהו התראיין ביום ראשון האחרון למגזין "טיים", בערב שבו ההכנות לתגובה איראנית היו בשיאן. במהלך ריאיון בן 66 דקות שפורסם היום (חמישי) התייחס נתניהו לכמה סוגיות מרכזיות, התנצל על אירועי 7 באוקטובר וטען כי ישראל נלחמת נגד ציר התנגדות איראנית.

הוואטסאפ של כאן חדשות - עקבו אחר הערוץ הרשמי

"ב-7 באוקטובר ישראל חוותה את אחד מההתקפות הקטלניות ביותר בתולדותיה, כאשר חמאס ביצע פיגוע טרור שהותיר 1,200 הרוגים ונחטפו מאות נוספים", נכתב במגזין. "התגובה לשיבוש הזהה במדינה הייתה גדולה וכוללת הודאות באחריות מצד ראשי מערכת הביטחון, אך ראש הממשלה בנימין נתניהו נותר שותק בנושא ההתנצלות האישית". 

בריאיון נשאל נתניהו אם יתנצל על כישלון ההגנה של ישראל. נתניהו השיב: "להתנצל? כמובן, כמובן. אני מצטער עמוקות שקרה דבר כזה. אתה תמיד מסתכל אחורה ושואל אם יכולנו לעשות דברים כדי למנוע את זה". השאלה הייתה טעונה במיוחד עבור נתניהו, שכיהן בתפקיד ראש הממשלה במשך כמעט שנה כשהתרחשה ההתקפה, והייתה לו גישה ישירה למדיניות הביטחונית. 

במהלך הריאיון הדגיש נתניהו כי ישראל מתמודדת לא רק עם חמאס אלא עם ציר איראני שלם, דבר שמחייב את המדינה להתכונן להגנה רחבה יותר. נתניהו טוען שישראל נמצאת בעימות עם "ציר ההתנגדות האיראני", ושצריך לארגן את ההגנה הנרחבת ביותר כדי להגן על המדינה.

 

העברת מיליארדים לחמאס? "לא רק אני - גם הממשלות שלפניי ואחריי"

נתניהו השיב לגבי העברת הכסף הקטרי: "זו לא רק הממשלה שלי, אלא גם הממשלה שהייתה לפניי והממשלה שהייתה אחריי". נזכיר כי הקבינט בראשותו הוא זה שאישר ב-2018 את העברת הכספים בצורה מסודרת ובמעורבות ישירה של קטר. ראש הממשלה הסביר את המדיניות ואמר כי המטרה הייתה למנוע קריסה הומניטרית על ידי שמירה על ממשל אזרחי בתפקוד ברצועה, ולא לטפח את כוחו של חמאס. לדבריו, הוא אף לא ערער מספיק על התפיסה של גופי הביטחון שלפיה חמאס מורתע מלפעול נגד ישראל. 

כשנשאל בנושא העסקה לשחרור חטופים דחה נתניהו את הטענות שלפיהן הוא מנסה לחבל במגעים, ואמר כי השמדת חמאס והשבת החטופים הן מטרות משלימות שלא סותרות זו את זו. הוא הוסיף כי אינו חושב שיוכל לקבל עסקה לשחרור חטופים שלא תאפשר את סיום שלטון חמאס בעזה, וכי יש הסכמה רחבה בישראל בעניין זה: "אם לא נעשה זאת עכשיו - האירועים יחזרו על עצמם". 

מחבלי חמאס בעוטף עזה, 7 באוקטובר

ביחס לדיווחים על כך שגורמי ביטחון אמרו שהדרישות שלו הורסות את הסיכויים לעסקה אמר נתניהו כי "בסופו של דבר זוהי מדינה עם צבא ולא צבא עם מדינה". לדבריו, האחריות מוטלת בסופו של דבר על הדרג המדיני, כשלרוב כן מגיעים להסכמות רחבות בין הדרגים.

ראש הממשלה דחה את הטענות שלפיהן הוא מאריך את המלחמה מטעמים פוליטיים אישיים, וטען כי הדבר חיוני לביטחון ישראל לטווח הארוך. בנוגע לסיום המלחמה בעזה, נתניהו אמר כי מטרתו היא להשמיד לחלוטין את היכולות הצבאיות והממשליות של חמאס, על מנת להחזיר את ההרתעה של ישראל. הוא הדגיש כי אינו מעוניין בהפסקת אש זמנית בלבד, אלא ב"ניצחון שבסופו החמאס לא יוכל לטעון לשלטון בשטחים הפלסטיניים או להוות איום על ישראל".

בעניין הפגיעה באזרחים לא מעורבים בעזה הסביר נתניהו כי ישראל נוקטת מאמצים כדי למנוע פגיעה באוכלוסייה האזרחית, והוסיף כי מדובר בתוואי שטח מורכב מאוד ללוחמה. הוא הדגיש את מספר האזרחים הנמוך שנפגעו ברפיח, ואמר כי זאת בזכות אותם המאמצים ולמרות הקריאות מהעולם להימנע מפעולה באזור. 

"ההרתעה נשחקה בשל הסירוב לשרת"

בנוגע לאזהרות מערכת הביטחון בנוגע לרפורמה המשפטית טרם המלחמה, שלפיהן היא מפלגת את העם ומחלישה את ההרתעה הישראלית, אמר נתניהו כי "הם הדגישו שזהו לא המצב בעזה, שזה עלול להשפיע על חלקים אחרים במזרח התיכון". לראייתו, מה שהשפיע יותר על ההרתעה היה הרעיון שמישהו יוכל לסרב לשרת בגלל עניין פוליטי פנימי. 

ביחס לסערת שדה תימן, שבמסגרתה מחו אזרחים וחברי כנסת על מעצרם וחקירתם של חיילי מילואים הנחשדים באלימות מינית נגד עציר פלסטיני, אמר נתניהו: "אף אחד לא יכול להסתער על בסיס צבאי ולהתערב בפעילות אכיפת החוק - לא משנה אם מדובר באנשי שמאל או ימין". לדבריו, "יש לוודא שאכיפת החוק תהיה אחידה וקשוחה".

הפגנת ארגון "אחים לנשק"

נתניהו אף נשאל אם השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר מאפשר אווירה מתירנית בכל הנוגע לכליאת המחבלים, והשיב כי הוא "לא מאמין שצריך לתת לדבר מכך לקרות. זוהי אינה מדיניות הממשלה, ואני לא מאמין שמישהו באמת חושב שהם לא יאכפו את החוק".

על היום שאחרי הבסת חמאס אמר נתניהו כי הוא ירצה לראות ממשל אזרחי המנוהל על ידי עזתים, עם אפשרות לתמיכה של שותפות אזוריות. הוא חזר על ההכרח בהשמדת היכולות השלטוניות של חמאס, והדגיש כי יש צורך לוודא שהארגון לא יוכל לשחזק את עצמו. לכן, הסביר, הוא מתעקש על השליטה בציר פילדלפי שתכליתה למנוע אפשרות של הברחות נשק. ראש הממשלה הסביר כי הרצון הוא לראות ממשל אזרחי בעזה, ולהביא לשינוי בקרב האוכלוסייה האזרחית דרך חינוך. 

נתניהו אמר כי בכוונתו להישאר בתפקידו כראש ממשלה כל עוד הוא מאמין שהוא יכול להוביל את ישראל לעתיד של ביטחון מתמשך. כשנשאל האם היה חושב שמנהיג אופוזיציה שעמד בראש כשל ביטחוני צריך להישאר בשלטון השיב נתניהו כי "זה תלוי", ואמר כי אם אותו שלטון יכול להוביל את המדינה במהלך מלחמה ולניצחון, ולהבטיח שהמצב שאחרי המלחמה יהיה של שלום וביטחון - הוא צריך להישאר. בכל מקרה, הוסיף , "זוהי החלטתו של העם".

 

בחירת העורכת