נתוני ההגירה מישראל נותרו גבוהים מאוד בשנת 2025, והם דומים לנתונים משנת 2024, כך עולה מניתוח שנערך באוניברסיטת תל אביב, על סמך נתונים שמפרסמת הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה. על פי הנתונים, בשנת 2025 עזבו את הארץ 90 אלף ישראלים, בדומה לנתון של שנת 2024. לשם השוואה, עד לשנת 2019 קצב היציאה מהארץ היה דומה ועמד על כ-60 אלף איש בשנה.
בראיון למגישת "שלושה שיודעים", דניאלה רגב, הסביר פרופ' איתי אטר, אחד מעורכי המחקר, וראש "פורום הכלכלנים למען הדמוקרטיה", כיצד נותחו הנתונים, והתייחס למה שהוא רואה כ"סכנה גדולה".
אז למה בעצם פרסמתם את הנתונים האלה עכשיו, למרות שהם מתייחסים לאנשים שלא שוהים בישראל רק שלושה חודשים ברציפות - תקופה קצרה יחסית?
"אז באמת המדד המקובל הוא שנה, ואנחנו ניתחנו ופרסמנו גם את הנתונים האלה - של תקופה של למעלה משנה. גם כשבדקנו את הנתונים האלה בהתייחס לשנים 2023 ו-2024, ראינו קפיצה של כ-50%. אז גם פה מדובר בקפיצה מאוד גדולה ביחס לשנים קודמות.
"השבוע פרסמנו את הנתונים של השלושה חודשים, כי אנחנו יודעים שאנחנו רוצים להגיד משהו על 2025, ואם אנחנו רוצים להשתמש במדד של ה-12 חודשים, אנחנו צריכים לחכות ל-2027. אנחנו לא רוצים לחכות אנחנו חושבים שקורה משהו בישראל שהוא מפחיד, שהמון רופאים ומהנדסים עוזבים את ישראל, אנשים שהם מאוד חשובים לכלכלה ולחוסן שלנו, ואנחנו לא רוצים לחכות ל-2027 בשביל להתריע על הסכנה שעומדת לפתחנו.
"אז לכן אנחנו אומרים, בואו נשתמש במדד של השלושה חודשים, ותראו - המדד הזה אומר משהו שצריך לשים לב אליו. וגם אנחנו מראים במה שפרסמנו, שכאשר מסתכלים על מדד השלושה חודשים, רואים, קשר מאוד חזק בין ה-90 אלף (שעזבו לפי הנתון הזה) לבין המדד של 12 חודשים. אז כאשר מדד השלושה חודשים קופץ, גם המדד של ה12 חודשים קופץ. ולכן המדד הזה של השלושה חודשים הוא מאוד אינפורמטיבי.
ובכל זאת, לא היה יותר הגיוני לחכות?
"אני חושב שבמדע הרבה פעמים אנחנו מסתכלים על תופעות ארוכות טווח ומנסים להבין, אבל יש מקומות שיש לנו הזדמנות לבוא ולהגיד על המדינה שלנו, שקורה פה משהו מסוכן. קורה פה משהו מסוכן ואנחנו צריכים להתריע עליו. ולא לחכות שזה יהיה מאוחר מדי. ופה יש לנו הזדמנות, לכן זה חובה שלנו לבוא ולהגיד, שימו לב. אנחנו צריכים להעלות את זה למודעות הציבורית. ואני אגיד יותר מזה, אתמול פורסם גם סקר בנושא שהרבה אנשים שוקלים לעזוב את ישראל, ויש לנו עוד נתונים על רופאים שעוזבים, וכל אחד מאיתנו שמחכה לתור לרופא ידע שהתור שהוא מקבל מתארך בגלל שאין רופאים. והבחירות באוקטובר, ישפיעו על ההחלטה של רבים האם לעזוב או להישאר. לכן, אני חושב שזה חובתנו לבוא ולהציג את הנתונים ולא לחכות ל-2027 שנסתכל אחורה ונגיד איך זה קרה, ואיך ברחו ואיך עזבו"
מיהם האנשים שעוזבים? יש לנו נתונים על זה?
"אנחנו רואים שבאמת, א', צעירים עוזבים, למעלה מ-75% מהעוזבים הם צעירים מתחת לגיל 40. לרוב, גברים ולא נשים. אבל גם כשאנחנו מסתכלים על המקצועות וההשכלה, אנחנו רואים שהקפיצה המשמעותית היא בקרב באמת הרבה רופאים. בשלוש השנים האחרונות, כ-1,500 רופאים עזבו. 1,500 רופאים זה המון. אני חושב שבבית חולים סורוקה, אם אני לא טועה, מדובר על כ700-800 רופאים.
"זה המספרים, זה מפחיד, וזה גם הייטקיסטים ואקדמאים ואנשים טובים. שאיכשהו שואלים את עצמם לגבי העתיד שלהם, וזו תופעה כאמור מפחידה. אנחנו עוד לא ניתחנו לגמרי את הנתונים של 25', אבל הערכה שלנו שהנתונים שמאפיינים את 23' ואת 24' ימשיכו גם ל25'.
מה אנחנו יודעים להגיד על מאזן ההגירה? על כמה מאותם אנשים חוזרים?
"אז ב-2023 וב-2024, אנחנו עשינו את הניתוח הזה גם של החוזרים, ואנחנו רואים, כפי שאמרתי, 50 אלף עזבו, את ישראל לתקופה של 12 חודשים, ופחות או יותר 20 אלף ישראלים שבו לישראל. אני אגיד עוד משהו שאולי התפספס קצת בתקשורת, המספרים שהלמ"ס פרסמו ל-23' ו24' הם יותר גבוהים משלנו. אני אמרתי 50 אלף, הם פרסמו נתונים על 80 אלף ישראלים שעזבו ב23'. הפער הזה נובע מזה שאנחנו, בניתוח שלנו, מסתכלים על ישראלים שגרו לפחות שלוש שנים בישראל. והלמ"ס פרסם נתונים של 80 אלף ישראלים, כי הוא כלל את כולם ובתוך זה נכללים הרבה עולים שהגיעו מרוסיה ואוקראינה, אחרי מלחמת רוסיה-אוקראינה ומהר מאוד עזבו. אז אני אומר, הנתונים שלנו שהם מפחידים בפני עצמם, הם עדיין יותר שמרניים.
"אנחנו עושים את זה, אגב, כי התגובה של משרד האוצר הייתה לנתונים של הלמ''ס, והם אמרו 'עזבו, מי שעוזב הם לא ישראלים, הם אוקראינים'. אז אנחנו אמרנו בואו נמקד את הדיון, למרות שכל אחד שעוזב זה צריך לקחת את זה בחשבון, בוא נמקד את הדיון בכאלה שהם באמת גדלו פה, עבדו פה, שירתו פה וכו'".
