הערב זה קורה. בשעה 18:15 שעון גרמניה יציג הבמאי הישראלי זוכה פרס האוסקר גיא נתיב בהקרנת בכורה עולמית את סרטו החדש "גולדה", בפסטיבל הסרטים הבינלאומי בברלין. הסרט העלילתי, בכיכובה של השחקנית זוכת האוסקר הלן מירן, עוקב אחרי ימיה של ראש ממשלת ישראל בזמן מלחמת יום הכיפורים.
האזינו לריאיון עם גיא נתיב בכאן תרבות
"זה פסיכי לגמרי", אמר הבוקר (שני) הבמאי גיא נתיב בריאיון לתוכנית "גם כן תרבות" עם גואל פינטו בכאן תרבות. "התחלתי ב'ברלינלה' כשהייתי ילד בן 20 ומשהו עם סרט קצר. להביא את הסרט הזה עם הלן מירן האגדית, הכול ביחד זה ערבוב שלם של רגשות והתרגשות. הכול ביחד".
"בארץ זה הרבה יותר מורכב", ציין נתיב. "בארץ גולדה היא דמות הרבה יותר מורכבת בעיניים ישראליות מאשר עיניים של חו"ל. אני יודע שהסרט יעורר אמוציות ותגובות עם אלה שחוו את המלחמה ומאשימים אותה עד היום כאחת האחראיות למחדל. אבל גם לא הוצאתי את גולדה נקייה. היא לא מלאך בסרט. היא דמות מורכבת כמו שהיא הייתה באמת, יש לה המון חוזקות והרבה דברים שהיא מכה על חטא עד רגעיה האחרונים".
"הסרט הוא לא דוקו, יש פה חירות קריאייטיבית שלקחתי", סיפר בריאיון. "עשיתי תחקיר מאוד גדול יחד עם ניק התסריטאי המקסים ונכנסנו ממש לנימים של מי שהיא הייתה. דיברנו עם מירון מדזיני שהיה שהיה דובר לשכת ראש הממשלה. קיבלנו המון דברים שלא ידענו, למשל שהיא הייתה חולה תוך כדי המלחמה ולקחו אותה לבית חולים ב'הדסה' כדי שתקבל טיפולים כימותרפיים. אני חושב שזה מה שהקהל הישראלי יגלה כשהוא יראה את גולדה ב-2023".
מירן, גילמה לא מעט נשים חזקות וגדולות בהיסטוריה. מלבד המלכה אליזבת השנייה בסרט "המלכה", בתפקיד שזיכה אותה בפרס אוסקר לשחקנית הראשית הטובה ביותר, מירן גילמה גם את המלכה אליזבת הראשונה, את יקטרינה הגדולה ואת אלמה היצ'קוק, אשתו של הבמאי הגדול. "הראשון שהעלה את שמה זה הנכד של גולדה", סיפר נתיב.
"הייתי חייב להיפגש איתה פנים אל פנים, כדי להבין אם יש לה את 'הנשמה היהודייה'", נתיב גילה בריאיון. "היא באה עם כוס קפה לבית שלי בלוס אנג'לס, בזמן הקורונה. ישבנו ודיברנו במשך שלוש שעות והרגשתי שאני מדבר עם בת משפחה. יש לה את הנשמה הזאת, זה מה שחשוב לי. ולא אם היא יהודייה או לא יהודייה. זה ממש לא משנה".
"היה לי חשוב לדעת אם היא מבינה את העומק ומה זה אומר להיות אישה ב-1973 מוקפת בגברים לא מתפקדים - והיא הבינה את גולדה ממש לפרטים הכי קטנים שלה", הוא סיפר. "היא קראה ספרים על גולדה, היא העריצה את גולדה. כשהיא קראה את התסריט בפעם הראשונה היא מייד אמרה - 'זה משהו שאני חייבת לעשות'".
ובכלל, למירן יש סיפור אהבה ארוך עם ישראל. "הלן התאהבה בבחור ישראלי כשהייתה בשנות ה-20 לחייה", ציין נתיב. "היא באה לארץ אחרי מלחמת ששת הימים, היא הייתה בקיבוץ במשך חודשיים והיא תרה את הארץ לאורכה ולרוחבה. היא ממש אוהבת את המדינה שלנו והיא באה לפה המון פעמים".
הלן מירן בתפקיד גולדה מאיר (מתוך עמוד האינסטגרם של גיא נתיב)
בשנה שעברה התמודדה מירן עם ביקורת על ליהוקה לתפקיד, בין היתר מהשחקנית הבריטית היהודייה מורין ליפמן, משום שאינה יהודייה. "אני חושב שזה תפס אותה מופתעת. זה היה דיון בריטי יותר מאשר אמריקני. אבל היא אמרה משהו מאוד חכם - 'זה אומר שיהודיה לא יכולה לגלם לא-יהודייה?' והדיון הלך למקום קצת מסוכן. אז זה הפך משריפה גדולה לשריפה קטנה ופשוט נעלם לו".
אז כמה השקעה דורשת כניסה לנעליים של גולדה? "האישה בת ה-76 הזאת, קמה בארבע בבוקר, נכנסה לטריילר למשך שלוש וחצי שעות ובאה מוכנה לסט בשמונה-שמונה וחצי. כשהייתי מגיע לסט היא כבר הייתה גולדה. כשעזבתי את הסט היא חזרה לטריילר לעוד שלוש שעות להורדת האיפור הזה. היא פשוט בילתה לפחות שמונה שעות יותר מכל אחד כדי היכנס לדמות הזאת. אני נותן לה המון קרדיט על התפקיד הזה".
מלבד מירן משתתפים בסרט שחקנים ישראלים, בהם ליאור אשכנזי שמגלם את הרמטכ"ל דוד אלעזר, רמי הויברגר בתפקיד שר הביטחון משה דיין ודביר בנדק שנכנס לנעליו של ראש אמ"ן אלי זעירא. "זה היה התנאי שלי לביים את סרט. זה היה חלק לא מבוטל מהתקציב להביא אנשים מישראל, כדי להקיף את הלן ואותי באווירה ישראלית אותנטית, מאשר עוד בריטית שיגלם את דיין או דמות אחרת. זה מאוד עזר לדינמיקה בצילום".
"לא הגעתי לארצות הברית כדי לעשות סרטי אקשן ו'מארוול'", אמר נתיב. "הגעתי כדי להמשיך את הקולנוע עם הערכים שבאתי איתם מהארץ. אז לא אכפת לי לעשות סרט קצת יותר קטן כדי לתת לי חופשיות יצירתית שהולכת לאיבוד כשאתה עושה 'מארוולים' שונים".